今日は、「組織」についてお話したいと思います。
「組織」とはどういうものなのか調べてみると
「個人では成し遂げられない目標を達成する為の複数の人々による協働、手段、システム（体系）」
と言うことだそうです。
我が社も一つの組織として存在しておりますが、確かに複数の人々が目標を達成する為に集まり会社を構成しています。
では、我が社の組織としての「目標」とは何でしょうか？
私が思うに、それは「経営理念」だと思います。
確かに「組織」を運営していく為には売り上げ目標とか利益目標とか、数字による目標はありますが、何の為に「組織」が存在しているのかと言えば、やはり「経営理念」と言う目標を達成する為だと思います。
我が社（ビッグウッド）の経営理念とは「お客様及び全従業員の喜びの創造」、また
「企業の再生支援を通じて社会に貢献する」と言う２つであります。
我が社（ビッグウッド）と言う「組織」の目的は、お客様の喜びや社員の喜びを作り出す事であり、またFCのフランチャイジィーとして、中小家具店の再生支援を通じて生き残る道を指示する事であります。
この２つの目的を達成する為に、我々はビッグウッドと言う「組織」に集まった同士と言う事になります。
当然、我が社は、営利組織であり経済活動によって得た利益を、構成員に分配すると言う目的がありますが、それは経営理念による「全従業員の喜びの創造」の範囲に含まれると考えます。
この「組織」を人間の身体にたとえると、脳から指令を出し身体の末端まで指示が行き届くようにならなければ、素晴らしい動きが出来ないはずです。
ですから、我が社（組織）に今、必要とされているところは、指示命令や目的、方向性が早く末端の人たちまで伝達出来る仕組みです。
身体で言えば、血液や神経の部分にあたると思いますが、今の現状はまだまだ「組織」が出来たばかりで、血管や神経組織が身体全体に行き届いてないのです。
立派な「組織」に成長する為には、報告、連絡、相談、指示、命令がなるべく早く行き渡る仕組みの構築が必要だと思います。
その具体的な手段として、「朝礼、店内会議、面談」等の徹底が大切ではないでしょうか。
そして、一人ひとりが情報を伝達する重要性を理解し、一丸となって「組織」の目的を達成する意義を知る必要があると考えます。
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[1回]
今日は「度量」についてお話したいと思います。
良く人は、「度量が大きい」とか、「心が広い」とか、「器が大きい」とか言いますが、同じ意味の言葉だと思います。
「度量が大きい」と言う事は、包容力の問題です。器が大きいと言う事は、いろんなものがたくさん入ると言う事です。
包容力のある人間と言うのは、自分と考え方や立場が違う人でも、包み込んで仲良くしていく事ができると言う事だと思います。
孔子の言葉に、「君子は和して同ぜず、小人は同して和せず」という有名な一文がありますが、
これは、立派な人間は、人と考え方や立場が違っていても、対立せずに仲良くやっていける。
しかし、小さな人間というものは、同じ意見の人間ばかり寄り集まって、「一緒だ、一緒だ」と喜んでいて、立場や考え方の違う人間を敵にまわしてよしとしている。
実際、同じ意見の人間ばかり集まっても、量が増えていって権力の構造を作るだけで、人間としては少しも成長しません。
自分と考え方や立場の違う人間の事を理解できる人間になって、初めて人間性は豊かになり、人間として成長したと言えるのです。
自分と意見の違う人を敵に回している限り、人間は成長しません。
と言う意味だそうです。
それでは、どうすれば、「和して同ぜず」という実力を持った人間になれるのでしょうか。
そのためにはまず、対立を乗り越える為に、どうして対立が発生するのかを知らなければならないと思います。
対立は考え方や立場の違いによって発生します。
考え方や立場の違いはどこから出てくるのかと言うと、人間一人ひとり、皆生まれてから今日までの体験、経験の内容や学習内容が違うからだと思います。
人間は、異なる体験を持っているから対立するのです、すなわち自分に無いものを相手が持っているから対立するのでしょう。
ですから、自分が成長しようと思ったら、自分の持っていないものを相手から学び取ればいいということになります。
人と仲良くしようとして、自分の立場を放棄して、人に合わせてしまったら、それは人に飲み込まれてしまったと言う事です。
それは本当の「和して同ぜず」ではなく、そういうことをしたのでは、人間は大きくなれないと思います。
自分のものは自分でしっかり持っていて、自分に無いものを相手からどんどん学び取っていくと言う事が、大きくなるための基本的な精神だと思います。
心の広さ、度量の大きさにおいて、大事なものは包容力ですから、包み込んでいく力を作っていく為には、自分に無いものを相手から学び取っていく努力が必要だと思います。
考え方、感じ方、立場が異なる人間性を包み込む事ができるようになるためには、何が必要かというと、それは「愛」だと思います。
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[4回]
先日、東京からテレビ朝日の方が来られて「下取りサービス」と「リサイクルコーナー」について取材をして帰りました。
関東２４局ネットの放映でしたが、好評だった為、名古屋エリアで再放送をするそうです。
内容は全店の皆さんに見てもらえるように、DVDを送るつもりです。
テレビ撮影の為に、お客様から引き取った家具を、リサイクルコーナーにたくさん展示しました。
これは売れないだろうと思う物も展示して、安く値札を付けておいたのですが、なんと全商品が売れてしまいました。
普段なら展示するはずも無い中古品が、本来ならゴミとして高いお金を払って処分していた家具をお客様は「安い、安い」と言って、なんとお金を払って、喜んでもって帰ったのです。
正直、驚きましたが、今のお客様の「中古品に対する考え方」は以前とは確実に変わって来ています。
５月５日の経済新聞の７ページに「活況中古ビジネス」と言う見出しでこんな記事が書いてありました。
「今中古ビジネスが沸いている、未曾有の不況で投資と消費が冷え込み、新品の動きが鈍化する一方、割安な中古の消費財、生産財が人気を呼んでいる。」
我々がお客様から引き取る中古家具も価値が出てきて、買い取る時代になるかも知れません。
我々、ビッグウッド全店が、２年前に実施した「下取りサービス」が、今では洋服、靴、電気製品まで多くの業者が始めて大変話題になっています。
また、どの業者も「下取りセール」をする事でお客様が増え、業績が上がったそうです。
おそらく家具業界でも「下取りサービス」に挑戦する業者が現れてくると考えます。
しかし、家具の場合は以前にも話したように、下取りした家具を処分するのに大きなコストがかかる為、なかなか思いつけないサービスであります。
「下取りサービス」をする為には、どうしても「リサイクルコーナー」で再販する必要があるのです。
リサイクル商品で利益を出すのが目的ではなく、ゴミの処分費用を減らす事が目的です。
私の考えでは、中古家具を下取りした価格で再販すれば、かなりの割合で売れて行くのではないでしょうか。
ビッグウッド直営全店の皆さん、リサイクルコーナーで展示している中古家具の価格を下取り表の価格に訂正して欲しいのです。
そして、引き取った中古家具をリサイクルコーナーに出来るだけ多く展示してください。
ちょっと売れそうでない中古商品でも、思い切って展示してください。
本当に売れなくて困っている中古商品は、５０円、１００円でもかまいませんから早く処分して、新しい中古家具を展示して欲しいものです。
リサイクルコーナーの広さの見直し、展示台や告知看板の見直し、展示方法の見直し、設置するのは店外がいいか店内がいいかの見直し、等など改良改善すべき点が多々あると思います。
私が言いたい事は、「下取り」と「リサイクル」は車の両輪であり、どちらが欠けても前に進めないと言うことです。
皆さん、郵送するDVDを見ながら考えてください。
我が社の将来の「あるべき姿」とはどういうものであるか・・・？
我が同士である、ビッグウッド社員の諸君、必ずや素晴らしい会社にしようではないですか。
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[2回]
昨年の１２月にビッグウッド直営店を、山口県の宇部市に新規出店いたしましたが、居ぬきの物件で、店舗面積は狭いのですが家賃が非常に安く小型店としては成功したと思っています。
そして今年２月熊本南店をオープンしましたが、ヤマダ電器の建物で家賃は安くないのですが、立地も良く店舗面積も大きいのでお客様の来店が多く、これも成功したと思っています。
新規出店する場合「立地、広さ、家賃、」この３つは非常に大事な条件であります。
要するに、理想の店舗は「立地が良く、売場が広く、家賃が安い」でありますが、なかなかそういう物件はありません。
現在のような大不況と言われる時期にこそ、こういう「理想的な物件」が出てくるものだと思いますが、足を運んで自分の目で確かめる事が大切だと思います。
そして、人材の確保が成功する鍵でありますが、優秀な人材を確保する為には、多くの方を面接しなければなりません。
新規出店をする場合、店長や副店長の人は転勤してもらって新店を任せますが、後の社員は現地で採用するのが普通です。
ですから、なるべく多くの人から選ぶ方が優秀な人材を見つけ出す可能性が増しますので、募集の仕方は研究するべきでしょう。
人財確保という面でも、今の大不況は幸いしています、２月に熊本で社員さんを募集したところ、７人の採用に対してなんと７０人もの方が面接に来られました。
我々中小企業が、新規出店を成功させる為の条件が、現在揃い始めています。
千載一隅のチャンスが訪れているのです。
「新規出店成功の方程式」とは
しっかりしたビジネスモデル＋立地＋広さ＋家賃＋人財
そして何より大切なのが、地域のお客様に喜んでいただけるようなお店であることです。
現在の大不況は、成功させる為の条件が揃いつつあります、是非この機会を逃さないよう新規出店を考えるべきではないでしょうか。
株式会社 家具のアウトレットビッグウッド 杉浦眞悟
[2回]
今日は「１００年に一度の大不況」と言われる現状についてお話したいと思います。
リーマンショックに始まった世界恐慌が、日本の経済に及ぼす影響はかなり大きなものになっています。
我々家具小売業に従事する者にとっても、少なからず影響があると思われます。
家具業界全体で見ると、この「１００年に一度の大不況」が起こる前から、業界全体の売上げは減少しており、家具小売店の数も減少しております。
一部の大型チェーン店やインターネット通販業者を除けば、中小の家具店さんは売上げが減少し、存続できない状況になりつつありました。
さらにこの「１００年に一度の大不況」ですから、本当に厳しい時代になっております。
我々中小家具店は生き残る為に、今こそ知恵を絞って時代にマッチした戦略を立てるべきだと思います。
新しい市場を探し、それを掘り起こし、お客様のニーズに応える「商品、販売方法、サービス」を考える時です。
新築、婚礼等の家具の需要に頼っていた過去の販売方法では、現在は到底生き残れません。
今、ターゲットとして考えるのは、家具を買い換える可能性がある潜在顧客であります。
何十年も使って痛んでいるにもかかわらず、買い換えるチャンスが無い為、辛抱しているお客様を「買い換える気持ち」にする方法を考えるべきです。
まず第一に、「買い換えたくなる商品価格」
第二に、「買い換えを思いつくサービス」
第三に、「丁寧な接客とアフターフォロー」
この３つの事を考え出せば、潜在顧客であるお客様（特に高齢者）は喜んで買い換えてくれるはずです。
我々中小家具店は、知恵を絞って「大型店に負けない独自のサービス」を考え出し、またお客様との「人間関係」を大切にして、生き残る道を模索しなければなりません。
中小家具店の皆さん、明るい未来のために力を合わせて頑張りましょう。
株式会社 家具のアウトレットビッグウッド 杉浦眞悟
[1回]
会社経営の最も大切な事は、会社を存続させることですが、その為には利益を出さなければなりません。
純利益というものは、売上げから仕入原価を引いて残った粗利益から、さらに販売管理費を差し引いて残った利益であります。
この純利益が無ければ、会社を存続させることは出来ません。
ではこの「純利益」を最大限にするにはどうすれば良いかと言うと、売上げを増やし経費を減らす事なのですが、なかなかそれが出来ないのが現状です。
経費（販売管理費）と言うものは、自然と増加するものであり、注意していないと、どんどん膨張して大変な事になってしまいます。
節約をしないと会社経営は破綻するというのは常識ですが、社員全員がコスト意識を持ち無駄な経費を使わないように努力するべきです。
例えば水道光熱費や通信費などは、節約しようと思えばいろいろ方法があり簡単に出来ると思われます。
また高速道路の料金や交通機関も割引を利用すれば、かなりの経費削減になるでしょう。
販売管理費の中で一番大きなものは、やはり人件費ですが、これは労働分配率といって、人件費の額に応じた売上げ及び利益があるかどうかが問題です。
人件費が高くても、それ以上に成果が上がっていれば優良企業と言われ、社員さんからも喜んでもらえます。
反対にどんなに社員さんの給料が高くても、赤字経営では会社が破綻してしまいますから、労働分配率が高すぎる会社は危険です。
販売管理費は全ての経費を含みますので、多種多様でありますが経費の項目を洗い出し毎月の数字を公表する事が、経費削減の第一歩だと思います。
全社員が会社の経費項目を理解し、部門別の数字を把握すればどの部門を節約しなければいけないか理解できるでしょう。
特に多店舗展開している会社は、店舗別の月次決算を行い各店舗の経費の比較をする事によって、経費の削減をするべきだと思います。
我々中小企業は、一般的にどんぶり勘定の会社が多くて、損益計算書及び貸借対照表等の数字を経営者でさえ理解していない会社が少なくないと思います。
経費削減は、この厳しい経済環境の中、是非とも取り組まなければならない課題です。
皆さん、売上げを上げる事を考えるだけでなく、自社の経費の見直しを是非とも行って下さい。
思わぬ利益が出るかもしれません。
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[1回]
社員さんであれば誰でも「昇給」に対して興味があるはずですが、経営者としても大変気になるところです。
会社を経営する方にとって、最も大事な仕事は「利益の配分」だと思います。
社員さん達が一年間一生懸命働いて残してくれた利益、この貴重な財産をどのように分配するかというのが、経営陣（役員）の大きな義務であり、責任であります。
従業員にとって、毎年昇給するというのが理想でしょうが、なかなかそうは行かないのが現実です。
我が社も、昨年度は残念ながら昇給する事ができませんでした。
会社経営というのは、景気に左右される事もあり又、店舗閉鎖等による「特別損失」を出した場合は、利益を残せない時もあるのです。
今年度の決算では、なんとか利益が残せそうなので「昇給」が出来ると思います。
経営陣にとっては、全社員さんに昇給をして上げれる事が「喜び」であり、又「やりがい」でもあります。
我が社の決算の時期は３月末でありますが、決算が確定するのは４月の末から５月のはじめになりますので、今の時点では正確に利益額がわかっておりません。
しかし社員さんの「昇給」は４月のお給料からしたいと考えています。
今日の経済新聞には、「賃上げ１．７８％、５年ぶり縮小」と言う見出しがありましたが、昨年と違いかなり厳しい経済状況で、大手企業も赤字決算の企業がかなりあるため、昇給率が下がったと書いてありました。
我が社は、現在の厳しい経済環境に中、アウトレット産業と言う事もあり「生活防衛企業」としてお客様に支持されており、業績は悪くはありませんが、経常利益率はかなり低く、決して優良企業ではありません。
同じ家具業界ではN社が過去最高益を出していましたが、なんと経常利益率が１２％以上であると新聞に出ていました。
これは驚くべき数字（１２%以上）であります。
売上げから商品原価を引いて、さらに全ての経費を引いた残りの利益が１２％以上あると言う事は、まだまだ商品価格を下げる余裕がある訳ですから、同業者としては恐るべし会社です。
我々家具業界に従事している者は、「景気が悪いとか、利益が出ないとか」言って嘆いている場合ではないと思います。
このままN社が全国津々浦々まで出店して、さらに売上げを伸ばし、利益を増や
し、そして、N社が自社商品の価格を値下げしていけば、差別化されていない普通の家具店さんは、生き残れない恐れがあります。
我々「ビッグウッドグループ」は、差別化されたアウトレット家具専門店として、将来も利益を出し続け、グループの全社員さんが毎年、「昇給」を楽しみに出来るように頑張りたいと思います。
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[1回]
こんにちは、今日は「人財」についてお話したいと思います。
「人材」という言葉はよく聞く言葉で、会社は人材次第で良くも悪くもなると言われていますが、この「人材」には、「人罪」、「人材」、「人財」の３つの意味があると言われます。
まず「人罪」の意味は、組織（会社）にとって害になる人のことだと思います。
こういう人は、我が社には存在しないのでありがたいことですが、もしこういう人が入社してきたら「人材」や「人財」に変わってもらうよう教育しなければ、組織（会社）にとっては癌のような存在になるでしょう。
次に「人材」の意味は、組織（会社）にとって必要とされる人であり、組織の一員としてちゃんと役割を果たしてくれる人のことだと思います。
最後に「人財」の意味は、組織（会社）にとって、無くてはならない「宝」のような人のことですが、最初から「人財」が入社してくれると言うのは宝くじに当たるようなもので、そんなに世の中は甘くは無いと思います。
我が社も２５年の歴史の中で一人か二人はそういう人が来てくれましたが、本当に運が良かったと感謝しております。
でも、この「人財」を作り出すということは可能だと思います、どの社員も「人材」から「人財」に変わる事が出来るし、組織（会社）の中で教育していく事によって「人罪」から「人財」に変わる可能性もあるのではないでしょうか。
我々、組織の幹部はこの「人財」の原石を探し出し一生懸命磨いて本物の「人財」に育て上げる事が出来なければ組織（会社）の成長、発展は期待する事が出来ないでしょう。
すなわち、人財が人財を作り出すのではないでしょうか？
又、育て上げる為には教育だけではなく、社員に活躍する場所とお金の投資もしなければならないと思います。
失敗する可能性もありますが、社員を信じて投資する勇気が無ければ「人財」を得る事はできないでしょう。
私の経験からすると、若い社員を信じて、任せて、苦労させる事が肝心だと思います。
たくさんの「人財」を得る為には、忍耐と寛容、愛情と厳しさの繰り返しが必要です。残された時間を有効に使わないと多くの「人財」を残す事は出来ません。
幹部社員の方々は、気を引き締めて頑張って欲しいと思います。
福沢諭吉翁の言葉に「財を残すは下なり、名を残すは中なり、人を残すが上なり」
とありますが、本当に「人財」を残す事は成しがたい事です。
この厳しい経済環境の中、会社の成長を望むのであれば「人財」を育て上げる覚悟が必要です。
「必ずやらなければならない！」という使命感を持てば、限られた時間を有効に使う事が出来ると思います。
自分達が「生きた証」を次世代に残す為にも、頑張りましょう！
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[2回]
リーダーと言えば、家族の家長から始まってスポーツのチームリーダー、国の統治者（総理大臣、大統領等）、宗教の教祖様まで幅広く存在しますが、大きさはさまざまですが、集団をまとめる管理者である事は間違いないと思います。
社長は会社のリーダーであり、部長は各部のリーダーであり、エリア長はエリアのリーダーであり、店長は店舗のリーダーであり、それぞれ自分の組織（仲間）をまとめる仕事をしています。
人をまとめる（管理）する仕事をうまくやり遂げるには、自分が管理する組織（仲間）から尊敬される必要があると思います。
では人から尊敬される為にはどうすればいいんでしょうか？
これは私の意見として聞いていただければありがたいのですが、組織とは人の集まりであって、そこに集まった人たちはリーダーである人間を、心の底では尊敬したいと思っているものです。
ところが、リーダーの資質がないとか、仕事が出来ないとか、人間性に問題があるとか言ってなかなか尊敬してはくれません。
おおむねリーダーとは批判され、悪口を言われるものですが、心の底では尊敬したいと望んでいるものだと思います。
「自分が尊敬される為には、相手を尊敬するしかない！」と言うのが私の結論です
これは「鏡の法則」と言って、好きになれば好かれる、嫌えば嫌われる、軽蔑すれば軽蔑される、悪口を言えば悪口を言われる、ですから尊敬すれば尊敬されるという事になるのです。
ではどうすれば人を尊敬できるのか？
それは、その人の長所（宝）を見つけ出し、評価し、自分より優れている所を認め、そしてその人のことを好きになる事です。
好きにならなければ尊敬する事は、非常に難しいのです。
我々人間は、自分の事を認めてくれて、大事にされて、褒めてくれて、自分の為に叱ってくれる人を尊敬するのではないでしょうか。
ですから仲間を好きになり、尊敬し、大切に思えば、おのずと尊敬されるのです。
この道理がわかれば、自分が何をすべきかわかるはずです。
そしてもう一つ大切な事は、組織（仲間）を分け隔てなく公平に評価する事です。
私情で人を評価していては、立派なリーダーにはなれません。
管理職をされている方は、是非この道理を理解していただき、まずは部下を好きになって、認めて、尊敬してあげて下さい。
あなたも尊敬されるリーダーになることが出来るはずです。
最後にもう一つ、決して仲間の悪口を言わない事が大切です、本人に直接言えば問題は解決します。
悪いところを直してもらうように懇願すれば、必ずわかってもらえると思います。
以上が私の考えですが、一つの意見として考えてみてください、皆さんのお役に立てたら幸いです。
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[3回]
どんな仕事でも、人と人とのやり取りがありますが、そのやり取りの中で問題が起きる事があるはずです。
我々小売業は、お客様とのやり取りのなかでお客様からクレームを頂いておりますが、そのクレームに対してどのような考え方で対処するかで、会社の将来がどうなるかが決まるというお話をさせて頂きます。
私は家具小売業に従事しており、また家具のアウトレット専門店を営んでおります為、クレームがあることに対しては仕方が無いと考えておりますが、お客様からのクレームに対する対応には気を使っているつもりです。
私の考えでは、クレームを言ってくれるお客様は悪い人ではないと考えております。何故かと言うとお客様はクレームを言う事によって、何が気に入らないのか、どのように改善して欲しいのか、当社の問題点を指摘してくれるからです。
ご立腹されて、大きな声で言われる方もおられますが、我々商人はその言葉を謙虚に受け止め、指摘していただいた事に対して感謝の気持ちで対応する事が大切だと思います。
中にはどう考えても理不尽なクレームもあるのですが、そのお客様から見れば我々に問題があるわけですから、そのお客様の考えを理解する事が大切だと思います。
クレームを言われるお客様の大半は、当社に対して愛情を持っている方です。
当社の商品を気に入ってくださり購入された方ですから、もともと嫌いな訳が無いと思います。
ところが何かの原因で腹が立ち、お怒りの電話をされるわけですが、もし腹が立ってもクレームを言われないお客様は、おそらく二度と当社では購入されないでしょう
当社にとってどちらのお客様があり難いかと言うと、やはりクレームを言ってくれるお客様の方があり難いのです。
もしクレーム対応が良ければ、お怒りのお客様でも当社を見直してくださり、また購入していただけるチャンスがあるわけですから、クレームに対する対応は大切な仕事だと思います。
販売する事よりも、クレーム対応を優先すべきです、何故かと言うと「良い評判はなかなか伝わらないが、悪い評判はすぐに大勢に伝わる」と言われるように、お怒りになったお客様は、自分の周りの人に悪口を言われます。
例えば１０人に悪口を言われたら、その評判が１００人に伝わる恐れがあります。
もし１００件のクレームがあり、対応が悪ければ１００倍の１００００人に伝わると考えると、人口が少ない街であればもう商売が出来なくなるわけです。
ですからクレーム処理は、最も大事な仕事だと考えます。
そして考え方によっては、クレーム処理をうまく利用して自社のフアン（顧客）になっていただく事も出来るわけですから、慎重に丁寧な対応をすべきだと思います。
どちらにしても、クレームを頂いた事を感謝して、自社の改善を考える姿勢が大切だと思います。
そして最初に「申し訳ございません」と素直に言えるように、心掛けてクレーム対応して欲しいと考えます。
我々小売業界に従事する人間にとって、お客様からの愛情が最も大切な物でありますから、お客様を大切にする「思いやりの心」を持ってクレームをお聞きして行こうではないですか。
そして良い評判を広げていただけるよう努力していきたいと思います。
お客様が増えるか減るかはクレーム処理の仕方にも原因があるように考えますので、真剣に取り組むべき事だと思います。
現在の厳しい経済状況の中、お客様に嫌われたら生き残る事は出来ません、こちらからクレームを聞き出す努力をして、そして問題を解決し、少しでも多くのお客様に愛してもらえる会社にしなければ存続は難しいでしょう。
以前にも言いましたが「災い転じて福となす」の言葉どうり、お客様からのクレームから、改善改良を繰り返して頑張りましょう。
株式会社 家具のアウトレット ビッグウッド 杉浦眞悟
[18回]
